Go Back   منتديات قرية فطيس > الأقــســــام الــعـــامــة > منتدى الحوار العام
FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-19-2010, 08:44 AM   #1
 
elamirhamdan

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 5
السكن: الرياض - السعوديه
المشاركات : 301
بمعدل : 0.06



elamirhamdan is offline
Default مسجد فطيس . لا خير فينا إن لم نقلها . بقلم يوسف سعد

مما لا شك فيه إخوتي الأفاضل ومما لا يخفى على أحد منا مدى الخلاف والجدل الدائرين حول مسألة الإمامة بمسجد فطيس وموقف المصلين المتوجس من هذه القضية. وفي اعتقادي أنه آن الأوان لأن نناقش الأمر بوضوح وجلاء فالقضية إخوتي تتعلق بصلتنا بربنا.
والدليل على أن القضية هي الشغل الشاغل للناس فلا تكاد تخلو جلسة من جلسات أهل القرية أو خارجها رجالاً كانوا أو نساءً إلا وتناولت هذا الأمر وإمام المسجد وعشيرته وأهله يعلمون تمام العلم بهذا الأمر ولا حياة لمن تنادي.
والحقيقة أن العلاقة بين الإمام والمصلين أصبحت تذكرني دائماً بالعلاقة القائمة بين شريكي الحكم الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني وطبعاً المؤتمر الوطني هنا يمثله السواد الأعظم من المصلين ، أما الحركة الشعبية فيمثلها الإمام ومن حوله .... أما نافع علي نافع وياسر عرمان فأتركه لكم.
يعني القضية للطرفين (لا بدورك ولا بحمل بلاك) وهذا الخلاف قد صيغت فيه الكثير من المواقف والقصص والروايات التي تعكس مدى تضجر الناس من هذا الأمر ولا أحد يجرؤ ويعلو صوته بكلمة الحق ، وأكاد أجزم ويتفق معي الكثيرين منكم أن الغالبية ممن يؤمون المسجد مجمعين على أن الأمر لا ينبغي السكوت عليه لأنه يتعلق بصلة الناس بربهم ومصيرهم في الآخرة. كما سأورد لكم لاحقاً آراء علماء أجلاء كانت فتاواهم بأن الصلاة بهذه الصورة تعتبر باطلة أي غير صحيحة ، كما أن من الخطأ الفادح أن يصبح بيت الله (المسجد) ساحة للصراع وتصفية الحسابات الشخصية والكل مقتنع من دواخله بأنه لابد من تغيير ولابد من إمام تأتلف عليه قلوب المصلين وهذا ليس بالأمر الصعب أو المستحيل فلا يعقل أن يصلي الناس خلف أمام ثم بعد فراغهم من الصلاة يقفون حول المسجد في جماعات وكل حديثهم عن الإمام وعن التغيير دونما تحرك حاسم للأمر.
والمعروف شرعاً أنك عندما تقتدي بإمامٍ وتقف بين يدي الله عز وجل يجب أن تكون موقناً إيقاناً جازماً بأن الذي يؤمك هو أهلٌ لذلك حتى لا ينشغل قلبك بوسواس الخلاف عن الذي تقف بين يديه سبحانه وتعالى.
وقبل أن أخوض في تفاصيل الموضوع أؤكد لكم أن تناولي لهذا الأمر يرتكز على مبادئ أساسية أقرها الدين الحنيف أوردها فيما يلي :-
(1) أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : في الحديث الذي رواه أبوموسى الأشعري رضي الله عنه : "لا نولي أمر المسلمين لمن طلبه أو استعجله".
(2) مقولة سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه : (لا خير فينا أن لم نقلها ولا خير في غيرنا إن لم يسمعها) (إماماً للمصلين).
(3) الدين النصيحة ذكر منهم صلى الله عليه وسلم العامة.
(4) المسجد بيت الله والدين خالصاً لله فلا يصح لأحد أن يفرض نفسه على الآخرين.
(5) الحق يعلو ولا يعلى عليه.
ولتوضيح خطورة وعظم ما فيه الناس خاصة وأن الأمر يتعلق بالصلاة وهي كما نعلم جميعاً أنها صلة العبد بربه وبالتالي الطريق لآخرته إذا صَلُحت صَلُح سائر عملُه ، وحتى يعرف الجميع فإن صلُحت هنا كلمة بمعناها العام أي بخشوعها وطمأنينتها وأركانها صلُح سائر العمل. ومن أسباب فسادها ما نحن فيه الآن.
من هذا المنطلق ظللت ومنذ فترة ليست بالقصيرة مجد ومجتهد لتوضيح الحقائق للناس وأخيراً لجأت لرفع الأمر للعلماء وأهل الذكر وأضع بين أيديكم الحقائق التالية :-
§ بتاريخ 17/8/2008م وعقب صلاة العشاء وكنت حينها في السودان قمت بمناقشة إمام المسجد رغم إن البعض لم يشجعني على ذلك بحجة أن إمام المسجد كان قد أصدر تصريحاً شديد اللهجة بأنه سوف يقوم بتصفية كل من تسول له نفسه إمامة المصلين أو الاقتراب من المنبر أو مجرد التلميح بذلك ، فإنه سوف يقوم بإصدار تعليماته لقواته الخاصة بالتدخل السريع ... وهذا التصريح معروف لديكم جميعاً ... ولكم أن تتخيلوا. المهم في الأمر تشجعت وقمت بمناقشته وكان الأمر يتعلق بملاحظاتي عليه في بعض الأمور منها طريقة أدائه لخطبة الجمعة وتعقيبه على كل متحدث ... طبعاً الأشخاص الوحيدين الذين لا يعقب إمام المسجد على حديثهم هم (الأقارب والخاصة) لماذا ؟ أترك لكم الإجابة.
بالرغم من أن المتحدثين يتحدثون باللغة العربية الواضحة والعملية لا تحتاج إلى ترجمة من إمام المسجد وكثير من الملاحظات التي تصيب المصلين بالملل ... وما إن خلصت من ملاحظاتي «وعينيك ما تشوف إلا النور» إٍحمرَّ وجه الإمام وتطاير الشرر من عينيه حتى ظننت أني أقف أمام (فيدل كاسترو) وأوجز لكم رد الإمام بكل صدق وأمانه في النقاط التالية :-
1- ناس الحلة ديل ما عندهم شغله في الدين وناس كلها قلوبها مليانه حقد وحسد وما في زول ذاتو بعرف دين .... رحمك الله عمنا محمد الشيخ الزين العالم الوقور واسع الصدر وعمنا إبراهيم الشيخ الحسن الذين كان اعتلائكم المنبر يشرح الصدور ولم نشهد في زمانكم الخلاف والجدل فقد ائتلفت عليكم قلوب المصلين ... وفيما يحسد الإمام لا أدري.
2- لا يعترف إمام المسجد بأي إنسان أفقه وأعلم منه حتى لو نال إجازة من الأزهر الشريف في الشريعة والقانون ولا يود أن يوجه له أي إنسان توجيه أو ملاحظه ... ناهيك عن انتقاد (أخطأ عمر وأصابت امرأة).
وحفاظاً على المصلحة العامة وحتى تتضح الرؤيا للجميع فقد قمت بالاتصال بمجموعة من العلماء المشهود لهم بالعلم والتقى وطرحت عليهم الموضوع وقد أجمعوا واتفقت آرائهم على أن الصلاة بصورتها الحالية غير صحيحة أي أنها باطلة ... طبعاً إمام المسجد لا يعترف بهم.
كان السؤال :- ما رأي الدين في رجلٍ يؤم الناس وهم له كارهون وهو يعلم بذلك مما أدى إلى خلاف بينه والمصلين.


التوقيع
اقبل علي النفس واستكمل فضائلها ************* فانت بالروح لا بالجسم انسان
  Reply With Quote
Old 04-19-2010, 08:45 AM   #2
 
elamirhamdan

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 5
السكن: الرياض - السعوديه
المشاركات : 301
بمعدل : 0.06



elamirhamdan is offline
Default

(1) رأي الدكتور : عمر يوسف حمزة :
ليس من صفات الصالحين والورعين من السلف أن يفرضوا أنفسهم على الناس بل كانوا دائماً يتفادون هذه المواقف تواضعاً منهم وزهداً في تزكية نفوسهم ، ثم ذكر حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : (ثلاث لا تُرفع صلاتهم وذكر منهم رجلاً أمَّ الناس وهم له كارهون ....) وفي رواية لا تجاوز صلاته رأسه.
سألناه :- هل صلاتهم خلفه صحيحة ؟
أجاب :- إذا كان الخلاف معه يتعلق بأمور دينية وفقهية بما فيها إمامته لهم فالصلاة غير صحيحة أي باطلة.
أما إذا كان الخلاف معه يتعلق بأمور دنيوية (مثل الحقوق العينية كالمال والأراضي والميراث فإن الصلاة صحيحة .... قلت له الثانية غير واردة. قال : إذن الصلاة غير صحيحة ... وعلى المصلين أن يرفعوا الأمر للجهات الدينية المسئولة في المحلية أو المحافظة حتى تبرأ ذمتهم أمام الله تعالى دونما مجاملة لأحدٍ في دين الله.

(2) رأي الدكتور عصام أحمد البشير :
طالما أن قلوب المصلين لم تأتلف على الإمام فلا ينبغي له تقدمهم فلو وجد إمامين أحدهم غير متفقه وائتلفت عليه قلوب المصلين والآخر متفقه ولم تأتلف عليه قلوب المصلين فإنه يقدم الأول أي الغير متفقه ... لأن إمامة الثاني لهم سوف تشغلهم عن أمر الصلاة إلى أمر الخلاف.
والحكم في الوضع القائم الآن - أجاب - الصلاة غير صحيحة على الأرجح.

(3) رأي د/ سلمان العودة :
اتفق مع الدكتور عصام أحمد البشير في أن ائتلاف قلوب المصلين على الإمام واتفق أيضاً مع دكتور عمر يوسف في أن الأمر يجب أن يرفع للجهات المسئولة والمسئولية بالدرجة الأولى تقع على المصلين أكثر من الإمام والراجح أن الصلاة غير صحيحة.
وبعد إخوتي ... هذه فتاوى بعض العلماء بين أيديكم والأمر واضحٌ وضوح الشمس والحديث عن هذا الأمر لا ينتهي لكن أعِدكُم في الحلقات القادمة بالجديد والمثير في هذا الأمر أرجو أن لا تختموا قراءتكم لمقالي هذا بالسؤال التقليدي التالي :
لكن في زول غيره ؟

نعم هناك أكفاء ومن فطيس ..... تجدونهم في الجزء الثاني من المقال القادم بإذن الله تعالى.
لكن قبل أن أختم دعوني أتساءل :-
(1) أين لجنة المسجد ؟
(2) أين العقلاء وأهل الحل والعقد في القرية ؟
(3) أين رابطة طلاب الجامعات والمعاهد العليا ؟
(4) أين دور لجان الأحياء بالقرية ؟


التوقيع
اقبل علي النفس واستكمل فضائلها ************* فانت بالروح لا بالجسم انسان
  Reply With Quote
Old 04-19-2010, 09:05 AM   #3
 
عوض خضر

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 4
المشاركات : 2,897
بمعدل : 0.56



عوض خضر is offline
Default

امير حبابك وحباب يوسف سعد ومتحرنكم

  Reply With Quote
Old 04-19-2010, 09:41 AM   #4
 
احمد عبد الله نور
زائر

رقم العضوية :
المشاركات : n/a
بمعدل : 0



Default

مشكور الاخ امير حمدان ومشكور جدا الاخ يوسف سعد
فقد تطرق لمشكلة اساسية تحتل المرتبة الاولي بين جميع مشاكل القرية من حيث اهميتها .وانا لا اري سبب للسكوت عليها لانها تتعلق بصلة العبد بربه وكلنا نعلم ان اول مايسال عنه العبد هو صلاته فان صلحت صلح سائر عمله ...........كما انه يمكن ان تكون المجاملات في الامور الدنيوية لكن عندما تتعلق بامر العبادات فلايصح فيها المجاملات اصلا و تصبح تقصيرا واعلم تمام انه لايوجد شخص يرضي ويحب ان تكون صلاته باطلة .لذلك يجب مواجهة الامر الواقع والعمل علي اقناع الامام بانه غير مرغوب فيه والاصرار علي ايجاد البديل المناسب مهما بلغ الامر (هل يصل الي مرحلة القتل؟؟؟؟؟او الاذي الجسماني)اشك في ذلك .
واعتقد ان تضخيم ردة الفعل هي التي ترعب الناس من مواجهة الامر
هل ترضي بالرغم من انك مواظب علي الصلاة في المسجد ان لا تقبل منك الحديث (ثلاث لا تُرفع صلاتهم وذكر منهم رجلاً أمَّ الناس وهم له كارهون ....) وفي رواية لا تجاوز صلاته رأسه.

  Reply With Quote
Old 04-19-2010, 02:18 PM   #5
 
عارف عبد الرحمن

تاريخ التسجيل: Mar 2010
رقم العضوية : 42
المشاركات : 1,617
بمعدل : 0.31



عارف عبد الرحمن is offline
Default

الأخوة الكرام يوسف وأمير وأحمد لكم التحية والأحترام .. يخيل لي مافي أهم من الموضوع ده أبدا وتشكر أخونا يوسف علي طرحك لهذا الموضوع وتحسد علي شجاعتك في الدخول عديييييييل كده وكمان معاه وروره والموضوع من الأهمية بمكان فعشان كده خليني أشاركك في التناول بتمهل لان جد الموضوع مهم وحساس . فلابد من طرق كل السبل للمعالجة دون خلق حزازت وأنت عارف تفكير الناس هناك كيف .ومعكم الأخوة الكرام للنهاية .


التوقيع
[SIGPIC][/SIGPIC] رعتني أرضها طفلا…… فكيف أسومها غدري
وأصبو لذاتها عمري …… وحق لخيرها شكري
  Reply With Quote
Old 04-20-2010, 12:27 PM   #6
 
عمر

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 25
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01



عمر is offline
Default

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد وعلى آل وصحبه وسلم
أخي يوسف لك التحية العطرة وأشكرك على طرحك لهذا الموضوع وأود ان أبين بعض الحقائق وأقدم مقترح أرى انه هو الحل لهذا الأمر
فمن المتفق عليها في شروط الإمامة:
1. أن يكون الإمام مسلماً.. فلا تصح صلاة الكافر فضلاً عن إمامته، اتفق على ذلك العلماء.. فالكافر لا يقبل منه صرف ولا عدل، ولا يقبل منه عمل حتى يدخل في الإسلام
2. أن يكون بالغاً مميزاً .. فلا تصح إمامة الصبي غير المميز باتفاق، وأما الصبي المميز فقد وقع فيه الخلاف على قولين؛ قول بالجواز وآخر بعدمه
3. أن يكون القوم وراءه راضين عنه، ويخرج بهذا الشرط من أم قوماً وهم له كارهون، فقد اتفق الأئمة الأربعـة على أنه يكره أن يؤم المسلم قوماً وهم له كارهون، وذلك إذا كرهوه لمعنى مذموم شرعاً كأن يكون ظالماً، أو يعاشر أهل الفسوق، أو ينقص هيئات الصلاة ولا يكملها.. أما إذا كرهوه لغير ذلك، وهو مع ذلك ذو دين وسنة فلا تكره إمامته..
واشترط الشافعية أن يكون أغلبهم يكرهونه أما إذا كرهه نصفهم فأقل فإن ذلك لا يؤدي إلى كراهة إمامته. ذكره النووي في المجموع.
واستدلوا على ذلك بأدلة منها منها ما روي عن ابن عباس -رضي الله عنهما- أن رسول الله –صلى الله عليه وسلم-قال: (ثلاث لا ترفع صلاتهم فوق رؤوسهم شبراً: رجل أمَّ قوماً وهم له كارهون، وامرأة باتت وزوجها عليها ساخط، وأخوان متصارمان) رواه ابن ماجه وابن حبان وهو صحيح. وروى نحوه الترمذي والبيهقي.( من موقع إمام المسجد)
أحبتي الكرام إن الحديث في هذا الموضوع وبهذه الطريقة يبعدنا عن تعاليم ديننا الحنيف الذي يحثنا على حسن الخلق ومن أهم سمات حسن الخلق هو عدم تجريح أخوك المسلم سواءً بالقول أو بالفعل، فإمامنا يؤدي واجبه على أكمل وجه ولا يتغيب عن صلاة أي فرض مهما كانت الظروف وهذه ميزة تميزه عن غيره من الأئمة. ويجب علينا أن ندعو له بالخير. الشيء الوحيد الذي ينقصه هو عدم إجادته لفن الخطابة فخطبة الجمعة (يقول المصلون أنهم لا يستفيدون منها).
امر امام المسجد من غير سبب واضح بالتوقف عن امامة الناس امر لا يتقبله ديننا الاسلامي ولا الخلق الاسلامي النبيل.
يمكن معالجة هذا الامر بأن تجتمع لجنة المسجد والمواظبين على الصلاة في المسجد ويختاروا إمام يتناوب معه في إلقاء خطبة الجمعة، فبعد خطبتين أو ثلاثة سوف يقوم بنفسه بتقديم هذا الإمام الجديد بدلاً عنه، واحسب انه رجل يحب العلم والعلماء وإذا رأي من هو أعلم منه وأفضل منه في الخطابة لتنحى له.
ولكن يجب علينا ان نشكره ونثني عليه لأنه والحق يقال قد كان همه الأول والأخير الصلاة في المسجد فهو رجل مجتهد ولكل مجتهد نصيب من الأجر، فهو رجل زاهد لم تشغله الدنيا ولم يشغله ما يشغل الناس اليوم من مظاهر وتباهي وتفاخر.
والله من وراء القصد وهو الهادي للطريق المستقيم
هذا، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

  Reply With Quote
Old 04-23-2010, 11:06 AM   #7
 
ابودباره

تاريخ التسجيل: Mar 2010
رقم العضوية : 35
السكن: فطيس - فرج الله
المشاركات : 157
بمعدل : 0.03



ابودباره is offline
Default الطريفي زول نصيحة

شكرا اخ يوسف لطرقك موضوع غاية في الاهمية
لقد تكلمنا حتي بح صوتنا في هذا الموضوع مع لجنة المسجد واعتقد انو موضوع الحساسية والعلاقات الاسرية يجب ان تنحي جانبا عندما نتحدث عن الامامة والاهم من عمران المباني هو عمران المعاني فلا معني لمسجد جميل الشكل ولكنة خاوي من دروس العلماء بسبب الترهيب الذي يمارسه الامام وسبحان الله الذي ارانا زمنا تكون فيه الامامة تشريفا وليست تكليفا

  Reply With Quote
Old 04-23-2010, 01:52 PM   #8
 
عصام الدين محي الدين
زائر

رقم العضوية :
السكن: السكن قريه فطيس الموقع الحالي الخرطوم
المشاركات : n/a
بمعدل : 0



Default

والله يا اخوانا هذا الموضوع شايك جدا والذي قام بطرحه في منتهي الجراءه وله التحيه

وبعيد عن اراء العلماء وشروط الامامه....الخ

يجب ان يكون الامام خطيبا
فالخطابه هيي
الكلام المؤلف الذي يتضمن وعظاً وإبلاغاً على صفة مخصوصة
او هي فن مشافهة الجمهور للتأثير عليهم أو أستمالتهم
يعني يكون في جذب للمستمع

وان يكون بليغا فالبلاغه اهم شروط الامام
والبالاغ هي
العلم الذي يعرف به فصاحة الكلام مع مطابقته لمقتضى الحال
او هي حسن البيان وقوة التأثير

(شوف قوه التاثير دي كيف)


انك كيف تستطيع ان توصل ما ترمي اليه للمستمع بكل سهوله

وتستطيع تخاطب كافه المستويات باسلوب سلس

حاليا في كليات متخصصه في فن الخطابه عشان تتطلع امام جامع

فرضا انو كل الحاجات دي ما عندو + مشكله في الكلام
ده ممكن يكون امام

والله يوجد امه اذا استمعت تتمني يواصل ولا يتوقف ابدا

ذي دي نحن ما بنحلم بيهو
بس واحد نسمع كلامو



الحمد لله

  Reply With Quote
Old 04-24-2010, 11:17 PM   #9
 
elamirhamdan

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 5
السكن: الرياض - السعوديه
المشاركات : 301
بمعدل : 0.06



elamirhamdan is offline
Default

هل نستطيع ان نسمع رد من اهل الحل والعقد بالحلة وخاصة لجنة المسجد ام انهم ادمنوا الصمت
هل سيبقي الامر جدالا دون حراك
كأن تسمع جعجعة ولا تري طحينا


التوقيع
اقبل علي النفس واستكمل فضائلها ************* فانت بالروح لا بالجسم انسان
  Reply With Quote
Old 05-09-2010, 08:29 AM   #10
 
عبده مصطفي إبراهيم
المدير العام
 
عبده مصطفي إبراهيم's Avatar

تاريخ التسجيل: Feb 2010
رقم العضوية : 1
السكن: أوكسفورد....بريطانيا
المشاركات : 2,315
بمعدل : 0.45



عبده مصطفي إبراهيم is offline
Default

تحية الي الأخ المتصفح الي حين يوسف سعد وهو يكتب بجرأته المعهوده عن موضوع يطنطن به الكثيرون
وقد لمست تعاطف الأغلبية مع رايك أخ يوسف ولكن التخوف من الإنشقاقات يجعل الصمت الة الرفض
والكل يتمني التدخل الخارجي من المؤسسات المعنية حتي تفصل في هذا الأمر

ولك كل الإحترام والتقدير


التوقيع
  Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT. The time now is 09:37 AM.


Copyright ©2000 - 2024, Futeis.com